• Home »
  • Νέα »
  • Η κυβερνητική άγνοια και ανευθυνότητα οδήγησαν στον εγκλωβισμό δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων στην Ελλάδα- Συνέντευξη στην εφημερίδα «Η ΒΡΑΔΥΝΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ»

Η κυβερνητική άγνοια και ανευθυνότητα οδήγησαν στον εγκλωβισμό δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων στην Ελλάδα- Συνέντευξη στην εφημερίδα «Η ΒΡΑΔΥΝΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ»

Print Friendly

ÁÈÇÍÁ-ÂÏÕËÇ-Íïìïó÷Ýäéï ôïõ Õðïõñãåßïõ Ïéêïíïìéêþí.(Eurokinissi-ÐÁÍÁÃÏÐÏÕËÏÓ ÃÉÁÍÍÇÓ)

Συνέντευξη στην εφημερίδα «Η ΒΡΑΔΥΝΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ» και στον δημοσιογράφο Ιορδάνη Χασαπόπουλο

Θα ήθελα να ξεκινήσουμε κ. Δήμα με τις εξελίξεις στο προσφυγικό και να ζητήσω την δική σας εκτίμηση καθώς βρισκόμαστε ανάμεσα σε δυο κρίσιμες συνόδους κορυφής και τα σύνορα είναι κλειστά. Πιστεύετε ότι η κυβέρνηση πέτυχε κάποιους από τους στόχους της ή βρίσκεται απομονωμένη;

Η κυβέρνηση είναι σε πολύ μεγάλο βαθμό δυστυχώς διεθνώς απομονωμένη και είναι οι δικοί της χειρισμοί που την οδήγησαν – και μαζί με αυτή και την χώρα – σε αυτή τη θέση. Ένας πρωθυπουργός που απειλούσε μέχρι πριν λίγους μήνες τους εταίρους για μονομερείς ενέργειες στην οικονομία ενώ σήμερα τους καταγγέλλει για δικές τους μονομερείς δράσεις στο προσφυγικό, προφανώς δεν χαίρει αξιοπιστίας από τους συνομιλητές του. Από εκεί και πέρα όμως, είναι η σημερινή κυβέρνηση αυτή που άδειασε τα κέντρα κράτησης, όπως την Αμυγδαλέζα, εκείνη που δεν κατέστρωσε κανένα αξιόπιστο σχέδιο διαχείρισης του ζητήματος ενώ έβλεπε τι έρχεται και είναι εκείνη πάλι που δεν επεδίωξε έγκαιρα τον συντονισμό των ενεργειών σε ευρωπαϊκό επίπεδο αλλά και με τρίτες χώρες, ιδίως με εκείνες από όπου προέρχονται οι οικονομικοί μετανάστες.

Πολλοί είναι αυτοί που φοβούνται ότι στην Ελλάδα θα παραμείνουν εγκλωβισμένοι χιλιάδες πρόσφυγες για αρκετό διάστημα. Είναι και η δική σας εκτίμηση αυτή; ή πιστεύετε ότι μετά τις αποφάσεις της συνόδου κορυφής θα αρχίσει η σταδιακή αποκλιμάκωση των ροών.

Όλοι θυμόμαστε πως πρόσφατα μόλις ο κ. Τσίπρας μιλούσε για θάλασσες χωρίς σύνορα, ο κ. Καμμένος απειλούσε την Ευρώπη με «Κούγκι» και η κα Χριστοδουλοπούλου έκανε λόγο για μετανάστες που «λιάζονται» και «εξαφανίζονται». Μόνο που σήμερα δυστυχώς οι πρόσφυγες και οι μετανάστες είναι μούσκεμα από τη βροχή και κατακλύζουν πολλά σημεία της χώρας και ιδίως την Ειδομένη, τα νησιά και τον Πειραιά. Οι παραπάνω φράσεις αποκαλύπτουν όμως την κυβερνητική άγνοια και την ανευθυνότητα που σήμερα οδήγησαν στον εγκλωβισμό δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων στην Ελλάδα. Καθώς ο λεγόμενος βαλκανικός διάδρομος έκλεισε, η κυβέρνηση εγκλωβίστηκε στα λάθη της και ανέδειξε ως ρυθμιστές του ζητήματος την Τουρκία και την ΠΓΔΜ. Είναι κρίσιμης σημασίας για την χώρα στην επόμενη σύνοδο να υπάρξει ρητή συμφωνία ώστε αφενός να σταματήσουν οι ροές από την Τουρκία, αφετέρου να παραλαμβάνει οικονομικούς μετανάστες που δεν μπορούν να συνεχίσουν το ταξίδι τους βορειότερα.

Το πρόβλημα στην Ειδομένη καθημερινά μεγαλώνει. Εκτιμάτε ότι μπορεί να λυθεί η δημιουργείται με μόνιμη κατάσταση στην περιοχή.

Όλοι ελπίζουμε πως η κατάσταση στην Ειδομένη θα αποκλιμακωθεί αλλά πολύ φοβάμαι πως σήμερα δεν συντρέχουν οι απαραίτητες προϋποθέσεις ώστε να συμβεί αυτό. Η κυβέρνηση είναι εμφανές πως δεν συνεργάζεται και δεν συνεννοείται επαρκώς με την τοπική αυτοδιοίκηση και την ίδια στιγμή εμφανίζεται δραματικά ανήμπορη να ελέγξει τις ροές προς την Ειδομένη αλλά και να εγγυηθεί την ασφαλή προσωρινή παραμονή των ήδη αφιχθέντων εκεί. Οι μέρες αυτές, με τις ιδιαίτερα άσχημες καιρικές συνθήκες, την βροχή και το πολύ κρύο αποκαλύπτουν το εύρος της κυβερνητικής ανεπάρκειας, μεταφέροντας εικόνες που εκθέτουν την χώρα διεθνώς ενώ ταυτόχρονα δεν προσφέρονται οι ελάχιστα απαιτούμενες συνθήκες αξιοπρεπούς διαβίωσης στους πρόσφυγες.

Τι θα μπορούσε να κάνει μια άλλη κυβέρνηση πιστεύετε για να λύσει το προσφυγικό πρόβλημα;

Καταρχήν δεν θα είχε επιτρέψει να φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Από εκεί και πέρα, όμως, η Νέα Δημοκρατία έχει καταθέσει σαφείς προτάσεις. Προκρίνει την επαναλειτουργία των κέντρων κράτησης κλειστού τύπου για τους οικονομικούς μετανάστες και τη δημιουργία νέων. Παράλληλα, πρέπει να εφαρμοσθεί μια αποτρεπτική διαφημιστική καμπάνια στις χώρες προέλευσης όπου θα καθίσταται σαφές πως πιθανοί μετανάστες δεν θα μπορέσουν να συνεχίσουν το ταξίδι του μέσω της Ελλάδας. Βεβαίως απαιτείται και η ύπαρξη μιας στοιχειώδους κοινής ευρωπαϊκής πολιτικής που σήμερα απουσιάζει εντελώς. Όμως έστω για να υλοποιηθούν κάποια από αυτά θα πρέπει να γίνει το αυτονόητο που είναι ο διαχωρισμός των εννοιών πρόσφυγα και μετανάστη.

Το άλλο μεγάλο θέμα είναι αυτό της διαπραγμάτευσης που ξανάρχισε με τους εκπροσώπους των δανειστών; Πιστεύετε ότι μπορεί η κυβέρνηση να κλείσει την αξιολόγηση χωρίς επώδυνα μέτρα;

Καταρχήν να θυμίσω ότι η αξιολόγηση έπρεπε να έχει κλείσει ήδη από τον Οκτώβριο. Όσο καθυστερεί, εντείνεται η αστάθεια και η αβεβαιότητα, δημιουργούνται πρόσθετα δημοσιονομικά κενά και επομένως νέα μέτρα. Άρα η κυβερνητική καθυστέρηση για άλλη μια φορά έχει κόστος. Παρόλαυτα η αξιολόγηση δεν πρέπει να κλείσει όπως όπως, παρά τις δύσκολες αποφάσεις που χρειάζονται. Επείγει να διασφαλιστεί η βελτίωση της ανταγωνιστικότητας και της παραγωγικότητας της χώρας καθώς και η δίκαιη κατανομή των βαρών που καλείται να σηκώσει η οικονομία. Προτεραιότητα της κυβέρνησης θα έπρεπε να ήταν η μείωση των μη παραγωγικών δαπανών του Δημοσίου, η προώθηση μεταρρυθμίσεων που θα βελτιώσουν τις προοπτικές ανάκαμψης και ανάπτυξης της οικονομίας, η σταδιακή αποκλιμάκωση της φορολογικής επιβάρυνσης τόσο των επιχειρήσεων όσο και των νοικοκυριών και η επιτυχής διαχείριση των μη εξυπηρετούμενων δανείων.

Δεν είναι λίγοι αυτοί που αναφέρουν ότι η κυβέρνηση δεν θα αποφύγει την περικοπή των συντάξεων. Πιστεύετε ότι οι Δανειστές μπορεί να υποχωρήσουν στο δημοσιονομικό εξαιτίας του προσφυγικού;

Νομίζω πως δεν διαφαίνεται μια τέτοια υποχώρηση. Απαντώντας στη πρώτη σας φράση, θυμίζω ότι το 2014, το περίφημο «mail Χαρδούβελη» προέβλεπε ασύγκριτα ηπιότερα μέτρα χωρίς να τίθεται ζήτημα βιωσιμότητας του συνταξιοδοτικού. Ακολούθησε το γνωστό καταστροφικό εξάμηνο του 2015 για την οικονομία το οποίο μετέτρεψε το συνταξιοδοτικό σε μη βιώσιμο. Ίσως το συγκεκριμένο ζήτημα αποτελεί την επιτομή της ισοπεδωτικής για την χώρα κυβερνητικής πολιτικής κατά τον τελευταίο χρόνο. Όσον αφορά την δική μας θέση, ο Πρόεδρος έχει επανειλημμένως τονίσει ότι η Νέα Δημοκρατία επιθυμεί ένα βιώσιμο και δίκαιο συνταξιοδοτικό σύστημα.

Γιατί είναι λάθος της κυβέρνησης να συνδέσει το προσφυγικό με την αξιολόγηση;

Είμαι πεπεισμένος πως η σύνδεση αυτή είναι καταστροφική για την χώρα και η κυβέρνηση θα πρέπει να την αποφύγει. Η σύνδεση εσωτερικού θέματος, όπως αυτό της οικονομίας, με ένα ζήτημα εξωτερικής πολιτικής που εκ των πραγμάτων είναι διεθνές, υπερβαίνει την Ελλάδα και δεν εξαρτάται από αυτή κρύβει μια παγίδα, ενδεχομένως ολέθρια για την χώρα.

Ανεξάρτητα από τους χειρισμούς στα επίκαιρα θέματα είναι πολλοί αυτοί που λένε ότι η οικονομία με αυτές τις κινήσεις δεν μπορεί να ξεκολλήσει από το τέλμα. Στην κυβέρνηση ελπίζουν ότι το Β εξάμηνο του 2016 θα είναι καλυτέρα τα πράγματα. Ποια είναι η άποψη σας;

Η κυβέρνηση έχει να επιλέξει ανάμεσα στη δημιουργία εντυπώσεων, στην επανάληψη δηλαδή της «σκληρής και περήφανης» διαπραγμάτευσης τύπου Τσίπρα-Βαρουφάκη και στη σοβαρή και αξιόπιστη οικονομική πολιτική. Εάν για πρώτη φορά επιλέξει το δεύτερο υπό προϋποθέσεις και το τονίζω αυτό, υπάρχουν ρεαλιστικές πιθανότητες να επιτευχθούν θετικοί ρυθμοί ανάπτυξης. Άλλωστε η οικονομία έχει συμπιεστεί σε τέτοιο βαθμό που αυτή τη στιγμή θυμίζει ελατήριο, το οποίο εφόσον απαλλαχθεί από το βάρος που το συστέλλει, μπορεί να εκτιναχθεί οδηγώντας εκτός από αύξηση του ΑΕΠ και σε δημιουργία νέων θέσεων εργασίας. Όμως οι παράγοντες που επηρεάζουν την οικονομία πλέον είναι τόσο πολλοί, πολύπλοκοι και μη ελεγχόμενοι, όπως π.χ. το προσφυγικό, που καμία πρόβλεψη δεν είναι ασφαλής.

Η κυβέρνηση φαίνεται ότι δύσκολα και επώδυνα πολλές φορές ξεπερνά τις δυσκολίες και κερδίζει χρόνο. Είτε με το προσφυγικό είτε με την αξιολόγηση είτε με τους αγρότες. Πόσο πολιτικό χρόνο πιστεύετε ότι έχει μπροστά της η κυβέρνηση;

Νομίζω περισσότερο θα πρέπει να ενδιαφέρει ο πραγματικός χρόνος της οικονομίας και της κοινωνίας από τον πολιτικό χρόνο της κυβέρνησης. Ο πραγματικός χρόνος λοιπόν είναι ελάχιστος. Θα πρέπει όπως ήδη ανέφερα να γίνουν γιγαντιαία βήματα σε πολλούς τομείς ταυτόχρονα, στην αξιολόγηση, στο προσφυγικό, στις επενδύσεις, στις αποκρατικοποιήσεις, στη δημιουργία θέσεων εργασίας. Εάν όλα αυτά παραμένουν μετέωρα, ασφαλώς, για να απαντήσω και στο ερώτημά σας, ο χρόνος της κυβέρνησης είναι ελάχιστος, όμως στη πράξη πλέον θα έχει μικρή σημασία καθώς η χώρα θα έχει ανεπιστρεπτί εισέλθει σε αχαρτογράφητα νερά.